muco donc azoospermie

[petitboutdenez]

bonjour à toutes et tous ...

Grace à Anmy que je remercie au passage je me décide à poster .. je ne pense pas qu il y ait de sujet déjà existant meme si un y ressemble bcq sans l etre réellement ..
j'avoue avoir bcq surfé sans réellement avoir trouvé .. j aimerai partager avec des personnes similaires car nous sommes actuellement, comme vous tous, dans une galère sans savoir si une issus favorable aura lieu
mon intro est un peu longue.. j avoue.. alors je rentre dans le sujet.. mon mari a une azoospermie (ça vous l avez deja deviné ) mais non pas parce qu il est "porteur sain" de la muco mais simplement parce que la muco fait partie de lui à part entière !!! il n a pas appris qu il avait une azoospermie à cause d un gene muco mais il sait depuis son adolescence, qu ayant la muco.. il a "forcement" une azoospermie !
D'où.. je pense la différence avec l autre sujet.. si je ne dis pas de betises bien sur !! sinon n hesitez pas à me contredire
Nous sommes en pma depuis deux ans maintenant, démarrage obligatoire en fiv icsi .. deja 4 tentatives à notre actif dont deux sans transferts ...
nous entamerons donc la fiv icsi 3 cet été car nous avons besoin "d une pause" ...
en tout il y a 3 transferts de 2 embryons (dont un tec) .. qui n ont jamais voulu s accrocher
après dernier rv la semaine derniere nous sommes sorti démoralisés car gygy ne propose rien de plus mis à part continuer .. pas d autres examens, pas de technique plus évoluée ... ni de blasto systématiques pour fiv 3 si embryons il y a bien sur ...
nous voulions passer en fiv imsi mais elle dit que "cela ne se fait pas" dans notre centre avec des pailles ... (loulou a eu une biopsie testiculaire avec paillettes à la clé..)
nous avons peur d aller jusqu à epuisement de notre "quota" sans avoir "droit" à toutes les chances pour y arriver (fiv imsi ou transfert sous echo ou blasto ..... )

donc voilà je recherche un couple qui serait un peu comme nous.... avec un conjoint muco .. pour pouvoir discuter ... et bien sur toutes vos réponses m aideront... muco porteur sain ou muco "tout court" si je puis m exprimer ainsi

à bientot .. j espère ..

[mick68]

Bonjour, et malheureusement bienvenu sur ce forum

Elle est extraordinaire notre Annmy, elle m'a egalement ouvert le chemin de ce forum ^^

Je suis Mick un des représentants masculin de ce forum, ej suis egalement azoosperme, mais d'origine Génétique... pour ce qui concerne la muco, je ne peux être de bonnes aides, mais peut être que certains membres pourront t'aider ou t'eclairer.

Bon courage

[annmy]

Elle est extraordinaire notre Annmy, elle m'a egalement ouvert le chemin de ce forum ^^

oh mick... tu me flattes là ! J'aiguille simplement les gens que je rencontre sur d'autres forums... ici, c'est mieux tu comprends...

petitbout, bienvenue ici...

j'espère que des membres du forum pourront t'aider...

[Amour]

Bonjour Petitboutdenez,
Oui sur le forum il y a plusieurs personnes dans le cas d'azoospermie à cause de gènes muco avec comme seule manifestation l'ABCD. C'est le point commun des muco avec d'autres symptômes ou porteurs sains : ABCD. Donc même combat, même galère...
Une question avez vous fait une ponction épidydimaire ou une biopsie testiculaire pour récupérer des zozos ? Nous on nous a expliqué que dans nos cas on va chercher 1 dans l'épididyme car les zozos sont plus en forme et si ya pas 2 dans les testicules.
2 tentatives négatives c vrai que c démoralisant.... enfin si 4 sont remboursées c'est justement parce que ça ne marche pas à tous les coups.... que vous disent les docs, que ça vaut la peine de continuer ?

[petitboutdenez]

Bonjour Petitboutdenez,
Oui sur le forum il y a plusieurs personnes dans le cas d'azoospermie à cause de gènes muco avec comme seule manifestation l'ABCD. C'est le point commun des muco avec d'autres symptômes ou porteurs sains : ABCD. Donc même combat, même galère...
Une question avez vous fait une ponction épidydimaire ou une biopsie testiculaire pour récupérer des zozos ? Nous on nous a expliqué que dans nos cas on va chercher 1 dans l'épididyme car les zozos sont plus en forme et si ya pas 2 dans les testicules.
2 tentatives négatives c vrai que c démoralisant.... enfin si 4 sont remboursées c'est justement parce que ça ne marche pas à tous les coups.... que vous disent les docs, que ça vaut la peine de continuer ?

Merci Mick pour ton accueil ! et merci pour annmy, encore !!!
ponction épidydimaire ... tu as raison !!! c est cela !!! (j avoue ne pas tt retenir)
elle dit de continuer en effet ... mais à aborder le don de sperme à la consult, pour la fiv4 ... mais j avoue ne pas avoir fait le deuil d un "petit nous" ... et lui non plus d ailleurs !
4 fiv négatives mais 2 ne comptent pas (une chance !!) car pas de transfert..
je ne cpd pas pq elle nous referme la porte de l imsi, du blasto et du transfert ss echo .. car du coup j ai vraiment l impression qu elle nous aide pas au max de ce qu ils pourraient faire ...
.. je dois m absenter pour l am .. je me reconnecte donc ce soir !
merci à vous tous pour vos accueils, et réponse rapide ! ça fait chaud au coeur

[Amour]

Je viens de relire ton post et me vient 2 autres questions :
Pour les 2 fiv sans transfert : connaissez-vous la raison pour laquelle vous n'avez pas obtenu d'embryon ? Il y avait combien d'ovocytes murs ?
Vous pouvez encore tenter puis au pire si ça ne fonctionne pas avec les gamètes de ton chéri vous pourrez envisagez de passer par donneur...

[petitboutdenez]

Je viens de relire ton post et me vient 2 autres questions :
Pour les 2 fiv sans transfert : connaissez-vous la raison pour laquelle vous n'avez pas obtenu d'embryon ? Il y avait combien d'ovocytes murs ?
Vous pouvez encore tenter puis au pire si ça ne fonctionne pas avec les gamètes de ton chéri vous pourrez envisagez de passer par donneur...

pour les deux fivs sans transfert : une etait en protocole court, 5 ovocytes pas d embryons du tout !!! (pas de fecondation..) et pour la seconde c etait en protocole long, 6 ovocytes, un seul fécondé.. mais de qualité F donc ils ont poussés au stade blasto .. et l embryon n a pas tenu !
voilà...

donc j ai bien suivi il y a des personnes qui auraient le "gene muco" mais sans persécussion sur la santé.. mais répercussion sur la procréation ? c est ça ?? ... je ne savais pas que cela pouvait etre possible

[petitboutdenez]

.... j ai oublié la premiere question : ils disent que cela "peut" etre du à la qualité des ovocytes ... ou la qualité du zozo ... en fait ils ne savent pas !! car il etait noté sur le dossier "pas de fécondation, raison inexpliquée !!!!!!! " en gros !! voilà ...

[Amour]

Oui c ça Petitboutdenez pour les gènes muco, en fait les manifestations plus ou moins sévères de la maladie dépendent des mutations présentes. Avez-vous vu un généticien ? Tu n'as pas de mutation muco ?
Raison inexpliquée c ch*** je ne savais pas qu'on ne pouvait pas déterminer la qualité... fo retenter alors et espérer... que c dur tout ça... De tout cœur avec toi.

[petitboutdenez]

Oui c ça Petitboutdenez pour les gènes muco, en fait les manifestations plus ou moins sévères de la maladie dépendent des mutations présentes. Avez-vous vu un généticien ? Tu n'as pas de mutation muco ?
Raison inexpliquée c ch*** je ne savais pas qu'on ne pouvait pas déterminer la qualité... fo retenter alors et espérer... que c dur tout ça... De tout cœur avec toi.

oui bien sur ! le premier rv de tout !!!! c etait une condition pour nous avant de commencer la fiv, car impossible de "refiler cette merde" à un bout"chou !!! et non .. je ne suis pas porteur sain !!! ça a ete un soulagement pour nous ça !!! c est sur ...
ben oui, pas d explication, je ne pensais pas non plus avant ça que c etait possible ...

c est gentil amour ... merci ...
pour l instant c est "pause" ... gros besoin !!! et surtout on a acheté une maison donc mi mai c est demenagement et travaux ! autre grand projet !! ça nous fera du bien apres toutes ces deceptions

[Amour]

Recoucou Petitboutdenez,
Ouf tant mieux alors pour la génétique en fait je posais question car aparemment tous les centres ne fonctionnent pas pareil...
Génial pour la maison, nous aussi on a acheté et c'est super d'avoir ce projet, d'avancer sur autre chose et d'avoir la tête ailleurs...
Nous aussi sommes en pause, mais pause forcée par les délais pour les rdv. Notre parcours est ultra illogique on a fait une tentative avec donneur dans un centre parce qu'on nous avait dit risque génétique et de toute façons rien chez chéri et maintenant on est suivi dans un autre centre et pas de risque génétique pour l'enfant après étude aproffondie et peut-être gamètes chez chéri alors tu vois... Du coup on est en attente pour une biopsie... on espère au moins une réponse avant l'été... Et peut-être icsi à l'automne... Que c long tout ça... et donc d'ici là reste plus qu'à avancer les travaux !

[petitboutdenez]

comment c est possible amour ???? c est hallucinant comme histoire !!!! j ai jamais lu un truc pareil ... vous avez du "halluciner" !!! et comment avez vous ce resultat contradictoire ? en changeant de centre justement ?

oui ça va nous faire du bien ce projet .. au moins un qu on peut "gerer" et aller jusqu au bout !
ce qui me desole le plus dans les fiv ?? .... ne pas etre "acteur" ! jamais on nous demande quoi que ce soit ! je sais que c est leur metier mais tout de meme... jamais une question sur ce que l on souhaite ... l embryon est bon on vous le réimplante, l embryon est pas beau on tente pas (et ptant c etait un tec..... c est tjs une chance non ???!!!) ce produit là est mieux madame... non pas d imsi vous ne rentrez pas "ds nos case" pour y avoir droit ... ras le bol !!!!!!
bref ça me saoule en ce moment ... comme vous pouvez le lire lol !!!

sinon ??? ya t il d autres personnes avec un cas similaire ?? où la fiv icsi ne fonctionne pas mais où on propose rien d autre ??????

[Aneth]

Bonjour Petitboutdenez,

Et "bienvenue" parmi nous ! Annmy a bien fait de te guider jusqu'ici
Tu trouveras sur ce post l'ensemble des autres couples ayant une azoospermie génétique, et notamment dû au fait que l'homme est porteur sain du gène de la muco : https://azoospermie.forum-actif.net/t1069-azoo-genetique-abcd-genes-mutation-muco-cftr-klinefelter-xx
Et ce post aussi : https://azoospermie.forum-actif.net/t1058-gene-mucoviscidose-ca-veut-dire-quoi

Bon gros courage à vous deux et n'hésite pas venir raconter ton états d'âme, donner de tes nouvelles... tu trouveras toujours quelqu'un ici !

[petitboutdenez]

merci aneth !
et merci pour votre accueil à tous !

bien sur ... maintenant je suis là ... j y reste !!! meme si actuellement je ne suis pas très active coté pma (au vu de la pause) !!
Nous avons tout de meme un rv mi mars chez le bio pour le "prier" ... oui c est le mot... de bien vouloir "faire plus" et mettre plus de chance de notre coté !!! si c est non et bien nous aurons fait le tour et irons voir ce qu il se passe du coté du privé !!
j aimerai partager avec vous ...car c est sujet si compliqué !!
et je commence à etre caler coté pma au bout de 4 snif ... et coté muco .. !! sauf que vous m avez appris tout de meme qu un porteur sain pouvait avoir une azoospermie .. ça j avoue .. savais pas !!!

[louloute25]

coucou
Après une période d'absence (changemet de boulot, déménagement, besoin de penser à autre chose) me revoilà sur le forum et je tombe sur un post qui m'interesse vu que mon céri est porteur "sain" de la muco mais avec azoo...en fait il a 2 mutations en parallèles mais différentes ce qui explique qu'il n'a pas les autres symptomes de la muco mais "que" l'azoo. Nous avons fait 2 tentatives de fiv icsi toutes les 2 négatives malgré 2 transfers et donc 3 petits nous potentiels perdus....nous faisons actuellement aussi une pause, nous avons déménagé et devrions changer de centre mais finalement vu les délais dans le nouveau centre on se demande si on ne va pas continuer dans l'ancien quitte à faire de la route...
Enfin donc pour revenir à ton post petitboutdenez, je comprends votre situation car nous nous posons un peu les mêmes questions, pour le moment on ne nous propose rien d'autre que de continuer sur les mêmes bases: fiv 1: on avait 10 ovocytes, 4 fécondés on a eu 2 embryons au final
fiv2: 3 ovovytes mais un seul fécondé- 1 embryon transféré, aucune explication en ce qui concerne les "mauvais" résultats de la stim et la mauvaise qualité de mes ovocytes, aucune solution proposée pour améliorer les choses....
On a des gros moments de passage à vide et le sentiment que l'on y arrivera pas, mais on essait d'aller de l'avant.
Qu'est ce que tu appelle un transfer sous écho ?
Enfin voilà on est à peu prés dans la même situation....

[petitboutdenez]

louloute ... je me reconnais dans ton post, c est dingue !! impression de l avoir ecrit !
des passages à vide .. j en ai eu et j y suis actuellement !! je pense qu on y retourne à chaque tentative negative
vu de ma place ... j ai envie de te dire pour commencer que c est une "chance" , façon de parler bien sur, qu il n ait "que" l azoo ...
ne fait pas les gros yeux c est une façon de parler parce que lorsque tu "cumules" tu aimerais n avoir "que" ça ... parce que de toute façon tous les mucos ont une azoo alors ...
le mien le sait depuis tjs donc il est jamais passé du grenier à la cave il a appris à vivre avec (même si à un moment elle a faillit l emporter cette pu**** de maladie...et qu elle a emporté des amis à lui..) disons que lui il sait depuis tjs qu il ne peut essayer d avoir des enfants "qu en passant" par la pma .......
lorsque cela te 'tombe' dessus ........ c est different c est sur !!!!!!!!!! tu n as pas la meme vision ......... et le ciel te tombe sur la tete
bref .. de toute façon on est dans le meme combat coté pma ......... et surtout les memes questions et incertitude
je te resume mon parcours fiv brièvement :
fiv icsi 1 protocole long : 9 ovocytes, 5 embryons, 2 transférés 2 congelés et un qui n evolue plus ...
tec : transfert des 2 ... neg !
fiv icsi 2 : 4 ovocytes pas d embryons ! (c etait un protocole court... )
fiv icsi 2bis (retour protocole long) : 5 ovocytes : 1 embryon trop fragmenté (qualité F) pas de transfert !
fiv icsi 2ter : 8 ovocytes : 5 embryons : 2 transférés (à J2) les 3 autres en culture prolongée....ils evoluent à J6 !!!! 2 congelés et un "pas assez bon"
tec : les embryons n ont pas survécus à la décongélation

rv gygy pour "faire le point" ... on dde une fiv imsi : pas la peine car ce sont des paillettes et il faut "bcq de zozo" pour une fiv imsi ?????
on dde un transfert sous echo ... ça se fait pas dans notre centre, c est reservé au anomalie de l uterus
on dde le stade blasto (transfert des embryons à J5 ..) pour avoir des "plus costauds" car les j2 ne se developpent peut etre plus apres J2 ???

bref elle a refusé nos demandes ... propose de continuer ... c est tout !!!!!!!
mais qd la fiv 3 pointe le bout de son nez on se pose des questions !!!! alors si c est pour aller jusqu au bout de nos chances ... et tout perdre ..... et bien "ça fou les boules" si je puis dire

le délai d attente est de combien dans l autre ??? parce que changer et avoir un oeil nouveau vous apporterez peut etre des solutions non ????
l autre centre est à combien de chez vous ? parce que le mien est à 30min et deja ............ je trouve ça lourd car il faut y etre à 6h pour passer dans les 1eres et etre au taf à 9h30 .......la galere quoi !!!

j ai un couple d amis qui etaient porteurs sains tout les deux .......sans le savoir malheureusement ils ont mis au monde un bb muco .......

[petitboutdenez]

transfert ss echo c est lorsqu ils replacent l embryon en controlant l endroit du depot..
chez nous c est à l eveuglette mais etant des pros ils disent "savoir" et que le resultat ne change pas !!

as tu des fais exams pour voir la qualité des ovocytes et zozo ??

[louloute25]

J'avais écrit une réponse ce midi mais une fausse Manipe à tout efface...donc je recommence...
C'est vrai que nous sommes chanceux de n'avoir que l'azoo, mais on a du digérer la nouvelle qui a été un peu violente ;-)
Pour le centre jusqu'à maintenant on était suivi sur Mulhouse et maintenant en toute logique on pourrait être suivi sur Strasbourg vu qu'on habite à moins de 10 min du centre mais on doit faire un transfert de dossier et pour ça il faut qu'on arrive dans un premier temps à avoir un rdv, pour le moment on arrive jamais à avoir le service au téléphone et on nous a déjà prévenu qu'ensuite une fois le dossier enregistré il y a un délais de 6 mois avant de pouvoir faire une tentative....sur Mulhouse c'est du presque instantané donc finalement si on trouve un gygy pour me suivre au quotidien pendant le traitement on aurait à aller au centre que pour le lancement du traitement, la ponction et le transfert...donc on pense que c'est jouable de faire 1h30 de trajet pour y aller...
Chez nous, en fait, les implantation se font systématiquement sous échographie, je croyais que c'était comme ca partout c'est pourquoi je t'ai demandé des précisions.
Pour le test des ovo et spermato il y a juste eu n test pour la résistance des spermato à la congélation et c tout, on en a pas beaucoup suite à la biopsie donc je pense Qu'ils ne peuvent pas se permettre de faire d'autre test sans gâcher la "marchandise"....
Enfin voilà on espère pouvoir réfère une tentative avant l'été....on cette fois ci on aimerait vraiment pouvoir accéder au bonheur car chaque échec est dur à encaisser et les grossesses des copines autours encore plus....et en ce moment autours de moi c'est une épidémie et à chaque fois un coup de poignare pour moi...
Bon courrage en tout cas et puis je pense qu'il faut tout demander pour ne pas avoir de regret...
Bonne soirée

[petitboutdenez]

oh que oui .. je n ai pas de mal à te croire lorsque tu dis "qu il a valu encaisser" !!! c est un coup dur ... heureusement que la pma existe .. sinon nos espoirs n'existeraient pas du tout
Ici aussi une épidémie de bb lol ... cela n arrete pas .. et n ayant pas parlé de "nos soucis" c est souvent "ben et vous .. vous y pensez ?" ... ohhhhhh mais j ai souvent envie de répondre "pour y penser on y pense c est sur ..... grrrr..... mais c est pas si facile chez tout le monde... " grrrrr !!!! mais bon on se contente de "on y pense... en changeant de sujet .. !
je vois que vous avez eu les memes exams.. pufffff... oui demander ... mais demander et avoir un "non" ça ne regle rien .... ce qu ils m enerventttt
j ai rv chez le bio mi mars .. je te tiendrais au courant .. j esp avoir des reponses !!!!
et tes ovocytes ? elles sont mures ou pas ??
c est pas la quantité qui fait ... une amie en a eu 4 la fois derniere ... et 3 embryons !! c est plutot bien ... mais bon c est un soucis d ovulation pas un soucis de zozo .. donc completement different !

et entre le ttt et la ponction tu as des controles reguliers ?? comment fera tu si 1h30 de route ?? moi j ai au moins 4 à 6 controles alors ..
tu ne peux pas prendre rv sans avoir ton dossier de l hopital ? je suppose que tu a tjs tes docs de suivi avec ttt ...
A toi de voir si envie de faire une pause ou pas ...
pour nous c est décidé ... on prefere prendre un peu de recul car je suis fatiguee .. on reprend en aout sept .. j esp etre reboosté d ici là !

bon courage louloute ... et n hesite pas surtout !!!

[louloute25]

Coucou,
Petit moment d'insomnie donc j'en profite pour venir poster...
J'ai eu un accident il y a 3 semaine, un truc con, j'ai glissé dans ma baignoire... Bilan 2 côtés de cassée, et depuis hier un super mal de dos vu que ça fait 3 semaine que je me tiens de travers pour compenser les côtés....pffff...pas moyen de trouver une position non douloureuse...
Enfin, pour revenir à nos moutons si je peux dire, lors des 2 tentatives ils m'ont dit que mes ovocytes avaient une drôle de tête mais qu'ils ne savaient pas d'où sa venait, la première fois ils avaient tout fécondé mais finalement il n'y avait que ceux a l'aspect "normal" pour lesquels la fécondation avaient marché ...ils ont dit que peut être j'avais était en contact avec un toxique ou que je répondais mal au traitement, c'est pourquoi on a chinage de traitement entre les 2 tentatives...mais resulat pas concluant du tout, et avec le deuxième traitement les piqûres étaient beaucoup plus dur à faire, plus douloureuses, et j'ai terminé avec pas mal de bleus au ventre alors que j'en avait pas eu un seul avec le premier traitement.
Pour les contrôles pendant le traitement il y en a effectivement plusieurs mais je sais qu'à Mulhouse c'était ma gygy qui me faisait les écho et mon labo de ville les analyses qu'ils transmettaient avant midi au centre, du coup je n'allait au centre que quand ma gygy était en vacances pour les contrôles et pour la ponction et le transfert...donc si on peut refaire la même chose ( mais il faut que je trouve un gygy) c'est jouable, surtout que mes beaux-parents habitent sur Mulhouse et quelques copains donc on peut se faire héberger entre la ponction et le transfert par exemple pour pas avoir à faire trop de route.
Pour la muco, j'ai été testé et je ne suis pas porteuse, à priori, puisqu'ils nous ont bien expliqueé que le test est pas fiable à 100% vu qu'ils ne testent pas toutes les mutations possibles, donc normalement on ne devrait pas transmettre la maladie par contre on peut transmettre l'azoo...je crois que si on nous avait dit que j'étais porteuse on aurait pas fait de fiv où seulement si on avait eu la possibilité de faire un diagnostic preimplantatoire, car il était hors de question de transmettre une merde pareil, déjà que je me dis que de transmettre l'azoo c'est pas cool....
Je suis admirative devant votre courage d'affronter la maladie et le combat des fiv...ça ne doit vraiment pas être facile, si tu as besoin de discuter n'hésite pas !!
Moi j'en profite parce que ça fait du bien de pouvoir vider son sac de temps en temps avec quelqu'un qui comprends vraiment la situation, les copines c'est sympa mais quand ça te dis "t'inquiètes pas on c'est que c'est dur mais vous allez y arriver " avec leur petit dernier dans les bras on a du mal à y croire et à relativiser....
Concernant la muco ce qui me gêne c'est que mes beaux-parents, enfin ma belle- mère refuse de se faire tester pour qu'on puisse savoir qui est porteur du gêne défaillant le plus emmerdant (celui responsable de la muco complète), du coup je me sens super mal vis à vis des cousins de mon mari qui sont peut être porteur mais qui ne le sage pas et qui donc on plus de risque d'avoir un jour un enfant malade....mais comme mes beaux parents ne sont pas tester on ose pas en parler au reste de la famille pour pas qu'il y est de brouille entre eux, mais d'un autre côté si il se passe un truc plus tard ça risque de clacher si ils savent qu'on savait et qu'on a rien dit....enfin voilà on sait pas trop qu'elle attitude adopter!
Bon je vais essayer de refermer un peu l'oeil, mon antidouleurs fait un peu effet!!!
Bon courage pour cette nouvelle journée qui commence.

[petitboutdenez]

Tu m a fait sourire avec des amis qui disent "ne t inquiete pas...." c est exactement ça !!!! c est pas mechant mais tellement enervant
de notre coté aussi c est un peu ça ... c est un peu le meme genre de reflexion que "vous etes jeunes ça marchera..." pour les couples d une 20taines d annees !
si cetait qu une question de temps, de motivation et d acharnement ce forum n existerait meme pas ... ahhhhh j envie tellement ces gens pour qui tt est facile !!

Ici je ne parle pas d insomnie ou de cote cassée... (d ailleurs en passant.. pas etonnant d avoir du mal à dormir, tu dois souffrir.. et les antalgiques font pas tjs leurs boulots !!!) pour moi c est un chien de 13a qui m empeche de dormir ... lol ... ça fera rire plus d un ça je crois !!! et non pas de nouveau né à la maison qui fait pas ces nuits, juste un chien qui dort plus (on me parle de sénilité ???) et qui pleure dès 5h30 du mat' ! (comme un chiot pourrait le faire) !
je veux bien, ohhhh oui je veux ..... etre reveillée par un nouveau né 20x par nuit (bon là j exagere je suis pas sure que ce soit humain ça non plus ..) mais pas par un vieux chien qui perd la tete
bon allez j arrete ... c est pas le sujet du post mdr !!

au debut de notre aventure on c etait dit qu effectivement il faudrait passer par la fiv dpi si j etais porteuse saine .... mais qd je vois comment c est deja diff en fiv icsi je suis soulagee d avoir au moins "evité" ça !!! surtout que c etait sur paris ....
t es suivie dans un centre privé alors si ton gygy peut faire les controles ?
chez nous c est le publique ...et du coup hors de question de faire ça ailleurs du coup c est rv à 6h du mat ...et comme à la boucherie tu prends ton ticket à 7h pour le passage pds et echo (en gral il y a 20 à 25 filles, comme toi, qui sont là pour la meme chose ! non c est pas l abattoir c est le controle pma du public sur lille !!!! puffff ce que ça me fatigue ça d ailleurs !! si tu peux faire tes controles comme tu dis, effectivement, si tu veux pas d un oeil nouveau sur le dossier, reste où tu es .. surtout si tu peux dormir chez des connaissances entre la ponct et le transfert

je suis choquee en lisant que tes bp ne veulent pas se faire depister .... mais c est de l inconscience ???!!!!!!
et vous n avez jamais parlé avec les cousins cousines de l azoospermie de ton cheri ?
je cpd que tu sois embetee ... mais tu pourrais peut etre en parler, comme ça, lors de vos conversations, qu ils sachent "au moins" qu un risque existe, infime soit il !! c est si important comme information, mes amis auraient vus les choses diff s ils avaient eu la chance "de savoir" ..
j ai discuté "de vous" avec mon mari, il sait tres bien qu un nombre "incalculable" de gene (connu ou inconnu) existe dans la muco ... mais il ne savait pas que cela pouvait toucher uniquement la fertilité... grace à toi j ai pu lui apprendre des choses yeahhhhh
d ailleurs il m a dit lui meme "l annonce a du etre un choc violent pour eux"... c est vrai qu on s y attend jamais... il faut le vivre pour comprendre !
ça a pas ete facile pour lui tout le tps .. c est un combat journalier.. mais je pense que les enfants qui naissent avec une saloperie pareille (ou une autre ...yen a tellement malh..) on une "niak" pas possible.. ! c est en eux, le gene de la niak mdr !! et une envie tellement forte de vivre ... que "rien ne va mal" et que si ça va pas auj et bien ça ira mieux demain ! pour en connaitre plusieurs je peux dire que je suis tjs impressionnée .. et ai appris à relativiser aussi hihi sur mes "petits soucis personnels " hihi ...
m enfin ....
et pour fiv 3 alors ? ds l idéal vous aimeriez recommencer qd ?
... ils ne savent pas donc pour tes ovocytes... ce sont les limites de la medecine comme dirait ma gygy ... pufff ce que c est enervant qd meme !! meme si finalement on est tellement reconnaissant ..!!!
mon rv bio approche... mi mars.. j ai tellement hate !!
entre tes transferts et "l attente" .. qui est si longueeeee d ailleurs ... tu réagissais comment ? arret maladie, vie normale, precaution particuliere ...

[louloute25]

Bon ben voilà j'ai finalement réussi à dormir un peu assise sur le canapé....;-) c'est pas le top mais c'est mieux que rien !!
ça me fait super plaisir de pouvoir échanger avec toi !
Pour l'annonce de l'azoo ça a été terrible, ca faisait plus d'un an qu'on essaye et mes cycle commençaient à faire n'importe quoi donc on a été voir un gygy qui m'a fait passer une batterie de test et qui a dit "on va aussi faire un spermogramme pour voir ami histoire d'avoir tout vu"....et un mois plus tard on a reçu les résultats par la poste, on était en train de de manager pour une grande maison, on imaginait déjà la chambre d'enfant....et voilà le premier jour dans cette maison on trouve les résultats dans la boite, j'ai cru que j'allais m'évanouir quand j'ai lu le résultat....mais je crois que ce qui m'a le plus choqué à ce moment là c'est l'absence de soutien du monde médical, on te balance ça comme ça par courrier sans explications, sans rien. On a reçu un autre courrier environ une semaine plus tard du gygy qui proposait de prendre rdv si on voulait discuter du résultat...j'ai trouve ça super moche qu'il ne prenne même pas la peine de nous téléphoner pour nous expliquer un minimum les choses, juste un courrier froid....et je me dis que l'on est "chanceux" car aillant un bon niveau de bio, j'ai tout de suite su en voyant les résultats ce que ça voulait dire mais pour les gens qui n'ont pas ces connaissances, j'imagine la perplexité et les questions devant le résultat....
On a tout de suite changé de gygy !! J'avais besoin de quelqu'un d'humain, j'avais été chez celui la car recommande comme étant un spé ds prob de fertilité et suite à un premier déménagement j'avais du changer de gygy....grrrrrrrr
Enfin la suivante à été géniale pendant tout le temps des analyses pour trouver l'origine du problème pour mon mari et les fiv, c'est dommage qu'elle ai pas démenagé avec nous !!
Après le verdict, mon mari à fait l'Autruche pendant quelque temps il disait qu'il avait du y avoir une erreur que vu les conditions de prélèvement c'était pas évident pour lui et que c'est pour ça qu'il y avait rien dans le tube (il y a un soucis de volume à l'éjaculation aussi...que quelque micro litre à chaque fois au lieu des 5ml classiquement retrouveraient chez les hommes "normaux"), moi je savais bien qu'il y avait pas d'erreur...j'ai pleurée seule dans ma voiture tous les soirs sur le trajet de retour du boulot (45min) pendant plus d'un mois, j'essayais d'avoir un visage enjoué en rentrant à la maison parce que je ne voualais pas qu'il sache à quel point j'étais anéanti, je ne voulais pas qu'il se sente coupable.....mon envie de maternité ne date pas d'hier, j'ai voulu être maman très jeune mais j'ai attendu les bonnes conditions....ben c'est raté..lol
Finalement il a enfoui tout ça, il en parlait jamais à personne même pas a moi, ça a été une période difficile pour notre couple, je ne comprenai pas son silence, et puis un beau jour j'ai éclaté sur le parking d'un château pendant nos vacances, pour une connerie ..mdr..l'étincelle avait mis le feu au baril de poudre trop rempli !!!
Mais du coup on a discuté, on c'est consolé, et à partir de la il a commencé à en parler et j'ai compris qu'il lui avait fallu ce temps pour accepter la situation tout simplement.
Dans ma famille je ne cache à personne la situation, mais tous ne connaissent pas la raison génétique du problème....par contre dans ma belle famille très peu son vraiment au courant que déjà on a besoin d'avoir recours à la PME et c'est pas le genre de trucs qu'on lâche en plein repas de Noël... :-s
Mais j'espère bien réussir à convaincre au moins mon bp de faire les tests, comme ça on pourra au moins avoir une demi réponse ....et du côté de ma bm, mon mari n'a pas de cousins...donc à la limite c'est moins grave de ne pas savoir.
Pour répondre à ta question, effectivement sur Mulhouse c'est dans le privé par contre Strasbourg c'est publique...d'où les délais super longs...
Bon je vais essayer de sortir du canapé mais pour ca il.faut que je négocie avec les chats qui squatent....nous on compense l'absence de bébé par les chats, ça demande qu'on s'occupe d'eux, ça te réveille aussi la nuit ;-) mais c'est vrai qu'on préférais mille fois être réveille 20 x par un bébé la nuit...je dis toujours aux copains qui se plaigne, que nous on rêve de leur "malheur" et manque de sommeil, parce qu'il y a une tonne de bonheur qui contrebalance tout ca !
Bon We !

[petitboutdenez]

moi aussi je suis contente d echanger avec toi !
des forums sur l infertilité il y a en a... mais sur l infertilité type azoo pour cause muco... bah ya que celui là et comme on est pareille (meme cause) et bien cela fait 10x plus de bien !!!!
je te comprend .. c est difficile à digerer comme annonce .. mais ton gygy n etait pas pro du tout ! jamais ce courrier aurait du arriver par la poste
et ton pauvre chéri... ça a du etre si dur ce coup de poignard , les hommes sont differents de nous et il avait besoin de tps pour "digerer" ... ils ne parlent pas bcq (en gral) surtout sur des sujets qui les touchent aussi fort car finalement depuis la nuit des tps on dit qu ils doivent etre "fort" ! .. c est bien que vous ayez pu vous retrouver après.. ça fait plaisir à lire !!! ton message m a bcq émue ... on ressent bien les choses ..
dans ton hopital public il n y a pas de consultation privée ?? parce que moi je suis suivie dans le public mais en privé .. en fait la seule diff est que j avance le prix des consultations (uniquement) qui sont plus chers qu en public (mais la mutuelle complète) donc grace à ça j ai la chance d avoir un rv dans les 15j en general ! renseigne toi ... dde s ils y a des consult privée (des gygy le font...)
pour ma part ça a ete different... contrairement à toi je le savais dès le début pour l infertilité ... donc je savais que cela serait plus compliqué ( j avoue... je ne pensais pas à ce pt ) mais dès le début de notre rencontre il m'a confié son "soucis" de santé ... et ce qui va avec (dont la pma) ... mais pour moi c etait lui et pas un autre, je l avais "enfin" trouvé alors peu importe le reste, peu importe les difficultés c etait avec lui !
j ai la chance tout de même, pas négligeable je le sais plus que tout maintenant, c est que je suis deja maman d une petite fille de 9 ans (1ere union).. alors meme si ce bebe on le souhaite plus que jamais, on a conscience lui et moi (oui ... meme lui...) que c est une chance deja de l avoir ! alors c est vrai qu on se battra jusqu au bout.. c est vrai qu on fera tout ... pour lui faire un petit frere ou une petite soeur (elle est si triste de ne pas en avoir..) que si malheureusement un jour on arrive au bout sans le succès... et bien on se consolera, tant bien que mal, d avoir cette petite puce à notre coté. sans elle on garderait la fiv4 comme derniere chance avec donneur.. mais sachant qu on là, elle, on ira jusqu au bout pour ce petit bout de nous deux, quitte à un jour devoir faire le deuil d un nouveau né...je ne dis pas que cela sera facile, rien que d y penser j en suis malheureuse à mourir mais ça sera ainsi..
C est vrai que j ai du mal à supporter les gens qui se plaignent "d une grossesse trop rapide", de la deception du "sexe" du bb, de leurs maux de grossesse, des nuits blanches, des dents qui poussent ... il faut prendre sur soi et c est pas facile .. parce qu effectivement comme tu dis, on reve de ces "soucis là" !!!!!!!!!!!!! ils ne réalisent pas tjs la chance qu ils ont ... et c est tant mieux pour eux .... j ai tjs réalisé (ayant une personne très proche avec soucis pma) mais j avoue réaliser plus que jamais depuis très peu d années... tu ne peux comprendre qu en etant à cette place là ... !

[louloute25]

Hello, hello,
Alors quoi de neuf depuis samedi ?
Pour moi pas grand chos en fait...des nouvelles mauvaises nuits et l'impression que mes côtés ne se ressouderont jamais....mais bon faut faire avec.
Pour faire suite à ton message, j'ai aussi déjà été mariée une première fois mais nous n'avions pas eu d'enfants, comme quand on aurait pu (études terminées ...) ça n'allait déjà pas fort dans mon couple je n'avait pas voulu mettre un enfant dans tout ça....2 àns plus tard j'étais divorcée....finalement des fois je me dis que j'aurai peut être qand même du le faire cet enfant, mais à l'époque je ne me doutais pas que ça serai si compliqué par la suite...j'espère vraiment qu'on y arrivera avec mon chéri, et je pense que si les fiv ne marchent vraiment pas et bien on se tournera vers l'adoption car je ne pense pas pouvoir concevoir une vie sans enfant du tout, finir comme 2 vieux c*** avec personne à qui transmettre ce que l'on aime je trouve vraiment ça trop moche!!
Bon restons positifs on en est pas encore la mais mine de rien le temps file.
Pour les consults privées à l'hôpital il fait qu'on voit mais pour savoir il faudrait qu'on arrive à les avoir au tel ce qui pour le moment est un calvaire....moi il faut que j'arrive à trouver du temps et un peu d'intimité au boulot pour réussir à appeler le gygy qui pourrait peut être me suivre sur Strasbourg et ensuite reprendre contact avec le centre de Mulhouse.
Sur le forum il y a beaucoup de personnes en IAD et c'est pas la même chose que les fiv tout de même, donc je me répète mais c'est chouette de trouver quelqu'un qui a un parcours si proche !!
Bonne soirée

[petitboutdenez]

Je pense sincèrement que tu avais fait le bon choix à cet époque... moi je me suis tjs dit que je n avais pas assurée pour lui choisir un bon père ... que j aurai du attendre .. tu vois quoi qu on fasse ou choisie on se pose bcq de questions ! décidement cela en fait des points communs dis donc
Je comprend.. c est si important de transmettre, tu as raison !!
oui j ai vu que c etait bcq de Iad.. ça m a etonné au début.. il faut dire que je n etais pas calé coté azoo !
on a la chance d'avoir des zozos de notre coté alors restons positives jusqu au bout !!
Pour nous les pailles sont congelées depuis dix ans.. on se dde si cela peut avoir un impact.. les bio disent que non ..
chez ns aussi c est difficile de les avoir au tel .. mais en gral en insistant c est bon ... il faut juste bien insister lol !! pas possible de passer des coups de fils tranquilles ? ya pas un jour où tu finis plus tot ? ou commence plus tard ?
je pensais que tu etais en arret avec des cotes ....
Oui c est bien agréable, j avoue avoir cherché mdr !!! et des personnes qui font des fiv "sans soucis genetique" c est pas pareil meme si l echange est sympa.. là j avoue qu on se ressemble et pour echanger c est tout de meme plus sympa !
allez ... au boulot !!! bonne journee !!

[louloute25]

J'ai pas pu répondre hier j'avais pas d'ordi....
Pour mes cotes j'ai été en arrêt 15j, mais c'était il y a presque 15j....c'est long et comme j'ai des collègues sympa avec qui je rigole un peu trop à la pause de midi et bien c'est je pense plus long à se remettre...Mais j'ai enfin réussi à faire une nuit à peu près correcte, donc c'est une petite victoire !!
Demain je suis en déplacement pour le boulot et comme je peux pas conduire, je suis obligée de prendre le train, du coup réveil aux aurores et retour assez tard.
Par rapport aux fiv, je ne sais pas comment tu as ressenti les echecs mais pour moi, j'ai eu énormement de culpabilité de ne pas réussir à acceuillir correctement ce /ces peti(s) nous. Je me suis dit que finalement après les montagnes russes concernant la présence ou non de zozos, après tous ces efforts et bien c'est moi qui va tout faire capoter parce que je ne produit pas de bons ovocytes et que les rares embryons ne s'accrochent pas, et a chaque tentative je compte les paillettes gachées...C'est différent des IAD ou il n'y a pas de perte d'embryon, "juste" une rencontre entre zozo et ovocyte qui ne se fait pas comme c'est le cas fréquement lorsque l'on essais naturellement de faire un bébé, je trouve ça complètement différent même si l'espoir d'y arriver est le même que pour une fiv et la déception identique, moi j'ai vraiment eu l'impression de perdre un enfant à chaque FIV loupée !
Bon je dois retourner bosser...Bonne journée

[petitboutdenez]

effectivement .. pareille que toi .. j etais persuadée que c etait mon uterus qui ne voulait pas des embryons ... je me suis meme dit que peut etre mon corps les rejetés ... je peux te dire que qd j ai "oser" poser la question à gygy ... je me suis faite bien enguirlander comme on dit
Elle m a dit "je vous interdis madame de culpabiliser et d imaginer des choses pareilles.. votre uterus est très bien !!! " ... en meme tps ça m a fait bien fou de l entendre de sa bouche ...
elle dit que de toute façon les fiv c est deja 30% de réussite maxi, que parfois ça ne s accroche pas (pr quelle raison ??) et parfois c est l embryon qui arrete de se developper
elle a raison ... et si les embryons donnaient des grossesses à chaque fois les forums n'existeraient pas ou très peu ...
ne culpabilise pas ... je l ai fait ! et à part de cacher la vie ça n apporte rien ..

ici journee classique mais avec un grand soleil et 17° .... oh que c est bon ! ça rebooste !!!

[louloute25]

salut,
pfff ces derniers jours ont été super chargés et creuvant....Jeudi en déplacement, je suis rentrée super naze, vendredi un max de boulot et j'avais soit disant pris mon aprem sait qu'en fait vu que j'ai bossé plus tard et à la maison ça reviens au même que si j'avais bossé, on a fait un tour aux courses avec mon mari, chose que je n'avais pas faite depuis mon accident...je suis rentrée sur les rotules, samedi mes cotes vont mieux du coup j'ai fait le ménage parce qu'hélas mon mari et le ménage c'est pas le top et on avait du monde dimanche donc je voulais que ce soit présentable, du coup samdi soir de nouveau morte à 17H et dimanche occupés toute la journée avec nos invités et je me suis écroulée à 20h30 environ....du coup moi qui avait prévu de contacter le gygy...et ben j'ai rien fait....il faut que je me mette un coup de pied aux fesses parce qu'à ce rythme là on ne fera pas d'essai avant l'été....
Et toi ça a été ces derniers jours, vous pensez vous relancer quand ?
Bonne journée

[petitboutdenez]

pr ns c la pause, jusqu à cet été ! on est pris pour l instant avec le credit et surtout l assurance pour l achat de la maison ! les assurances veulent pas assurer mon loulou à cause de la muco, j en peux plus ça me fatigue tt ça !!!!!!!!!!! elle nous empeche de faire un bebe, elle nous empeche d acheter notre maison, elle nous empeche de vivre !!!!!!!!!!!!!!!!!!! j en ai marre !!!!!!!!!!!!!!!!!

auj on avait rv avec le bio, et à cause des intemperies ça a ete annulé... pufff ça me saoule ! en meme tps on s en doutait car 22cm de neige, j ai deja mis 1h pour aller bosser à 15min d hab donc je me doutais que le doc du labo serait pas là ! du coup c remis ... à qd on sait pas !
et hier pour clore le tout je me suis coincee le doigt dans la portiere ... ya des semaines...faudrait rester au lit lol !!!
la gygy, en sachant qu on acheté, nous a dit de faire une pause, d attendre cet ete et que c etait pas la course ... puis comme j ai craqué lors du rv elle a compris que j etais bout psychologiquement ... ! ce qui est vrai, je l avoue, meme si j ai du mal !
je pleure pour un rien... pufff les hormones !!

[louloute25]

Voilà, ça y est je me suis mis un coup de pied aux fesses....J'ai téléphoné au centre de Mulhouse ce matin et il s sont d'accord pour qu'on continu avec eux en étant dans le haut rhin si j'ai un gygy pour me suivre pour les écho sur Stras.....ça me fait tout drôle, je suis à la fois super contente et excitée et effrayée à l'idée de repartir avec peut être encore un échec...sentiments très bizarres...rendez vous le 11 avril pour voir le médecin, récupérer les ordonnaces et tout planifier....par contre vu les dates de mes cycle on va devoir attendre Mai pour commencer je pense....
Pour l'achat de votre maison, et le ras le bol, je comprends ton désarroi, parfois on a l'impression que tout est contre nous et que décidement on est pénalisé sur toute la ligne à cause de notre génétique....On a un ami qui a eu le même genre de soucis que vous pour leur assurance il y a quelques mois pour acheter, lui a fait un AVC à 30 ans et quelques mois plus tard un petit cancer de la peau...du coup les assurances les ont emmerdées...
Il faut que tu retrouves les points positifs de la vie !!! Je vais faire la pompom girl pour que tu retrouves le sourire !
Bon je retourne bosser mais n'hésites pas si tu veux discuter !!
A+

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