L'AZOOspermie

déboussolée.... aidez moi.

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déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 11:57

Bonjour,
Je m'excuse par avance si mon message est confus, je suis completement perdue et terrorisée.
Voila mon mari et moi avons fait un bilan de fertilité et avons reçu les resultats hier.
Pr moi tout semble correcte.
En revanche ceux de mon mari sont catastrophique.
Son spermogramme ne presente aucun spermatozoides. Il est ecrit "nombre élevé de cellules rondes avec predominance de leucocytes. Aucun spermatozoïdes a l'examen direct et dans le culot de centrifugation".
Nous sommes complètement aneantie. Nous avons essayé de voir ma gyneco en urgences 9r avoir reponses a nos questions ms elle etait absente et jai rdv seulement en janvier.
Mon mari doit prendre rdb ce matin avec endocrino et urologue.

Aidez nous svp je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire, par ou commencer...

Qu'est ce que sont les cellules rondes ? Jai cru comprendre que cetait des spermatozoïdes au tt debut du développement ? Est ce que cest bon signe ?
La presence de leucocytes signifie qu'il y a une infevtion, est ce que une fois traité les spermatozoïdes vont apparaître ?

Il faut savoir que mon mari a deja un soucis hormonal a la base, il a des injevtions d'androtardyl depuis quelques années car il ne se developpait pas bien au niveau de la taille des muscles de la pilosité...
Je pense qu'il y a un rapport, mais est ce que cest a cause de ce soucis qu'il est sterile et est ce que cest reversible ??

Si vous pouvez repondre a quelques unes de mes questions...

Merci.

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 14:37

Bonjour
Mon mari a le même problème que le votre. Il était suivi par un endocrinologue quand son généraliste s'est rendu compte qu'il ne se "développait" pas normalement. Du coup il avait des injections toutes les 3 semaines d'androtardyl pour un hypogonadisme hypogonadotrope. 
Quand le désir d'enfant est arrivé nous sommes partis voir l'endocrinologue spécialisés dans ses troubles qui l'a mis sous traitement : 2 injections d'HCG (6000UI/sem) et 3 de puregon (900UI/sem) toutes les semaines. Il nous a spécifié que le traitement prendrait 1 an pour marcher et que si le spermogramme se révélait nul après 14 mois il y aurait biopsie.
A bientôt 9 mois de traitement nous n'avons bien entendu par encore de résultat mais au moins l'espoir est permis
Malheureusement dans notre cas mon mari a eu une ectopie bilatérale tardive vers 9 ans ce qui diminue nos chances de réussite
Tout cela pour vous dire que l'espoir est permis. D'ailleurs sur ce forum il y a des gens pour qui ce traitement a marché!!! Tant que vous n'avez pas vu votre endocrinologue ne perdez surtout pas espoir
Bon courage à vous

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 14:49

Merci bcp pr ce message qui redonne de lespoir.
Cela signifie donc que son azoospermie est bien due a ses problemes hormonaux ? Et dans ce cas la il y a un traitement ?!
Si cetait vraiment le cas je serai treeees rassurée.
Mon mari a prit un rdv ce matin avec son endocrino, ms pas de place avant fevrier...

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 14:57

Ton mari avait il fait un 1er spermogramme ? Si oui que disait il ?

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 14:59

L'androtardyl est de la testostérone que l'on donne au patient hypogonadique donc votre mari ne produit pas ou peu de testostérone. Il a donc besoin de ces injections pour avoir une activité hormonale quasi normal. Le taux étant trop faible avec ce traitement il ne permet pas de créer de spermatozoïdes
Il vous faudra 2 autres spermogrammes avant de confirmer l'azoospermie donc patience (Mon dieu que c'est facile à dire)
Sinon dans la majorité des cas le traitement HCG et puregon donne de très bon résultats SSI le caryotype est normal et qu'il n'y a pas d'autres antécédents (remonté des testicules, torsion testiculaire...)
Ce qui est étonnant c'est que votre mari n'a pas l'air informé de ce traitement qui est une suite logique au suivi endocrino pour un hypogonadisme
Je ne connais pas le dossier de votre mari mais s'il a la même chose que le mien alors tout n'est pas perdu. Cela sera surement plus compliqué, plus long mais il reste de l'espoir
Moi-même au jour d'aujourd'hui malgré les propos rassurants du médecin on est en perpétuelle questionnement mais au moins on peut encore espérer pour avoir notre enfant

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 15:01

3 spermo tous avec azoospermie
Depuis le début du traitement 2 autres spermo mais là encore azoospermie mais il y a plus d'éjaculat et avec un meilleur Ph

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 15:05

En effet mon mari n'était pas au courant de ces traitements.
Il est donc "normal" qu'il nest pas de spermatozoïdes etant donné qu'il est hypogonadique ?
Et ds ce cas son azoo est reversible ??
Jai cherché des temoignages au sujet de ce traitement ms je nz trouve pas...

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 15:06

Il faudra faire 3 spermo negatif avant davoir droit a ce traitement ?

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 15:47

Normalement c'est la procédure pour une azoospermie mais il aura le droit a ce traitement une fois qu'il aura fait le caryotype et le bilan hormonal afin de voir les taux de FSH, LH et testostérone
S'il est bien hypogonadique les taux seront tous très faibles et effectivement il y aurait plus de chance pour que cela soit réversible
Encore une fois je ne sais pas pourquoi votre mari est sous androtardyl donc il faudra attendre l'avis du médecin
Mon mari avait eu affaire a un endocrino qui n'était pas au fait de ses traitements et qui lui avait assené qu'il n'aurait jamais d'enfant puis il a été renvoyé vers le spécialiste de sa pathologie qui nous a tout de suite dit le contraire 
Mais il n'y a aucune garantie a 100% mais comme il dit "c'est le seul type d'azoospermie qui soit réversible" donc on y croit
Si vous êtes en Ile de France je peux vous donner le nom de ce professeur en MP. En tout cas il exerce a l'hôpital Foch de Suresnes (ou il y a eu création d'un nouveau pôle de recherche fertilité depuis l'arrivée de ce monsieur et du Pf Frydmann)

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 15:54

Sur ce site j'ai trouvé le témoignage d'une femme pour qui le traitement avait marché donc je ne perds pas espoir tout en sachant que pour d'autres cela ne fonctionnent pas

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 15:59

Merci pr tes réponses.
Comme je lai dis ds mon 1er message, mon mari est sous androtardyl car il manque de testostérone, il a commencézce traitement il y a quelques années car il ne développait pas "normalement". Je ne sais pas si cest un hypogonadisme ou non..

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 16:03

Il n'y a pas de mal. 
A priori cela doit être ça mais c'est vraiment bizarre que son endocrinologue n'est pas fait ces examens plus tôt : bilan hormonal, IRM hypophyse, 3 spermo et le caryotype afin de déterminer la cause de l'hypogonadisme
Seuls ces examens pourront déterminer la suite du parcours qui je l'espère beaucoup se finira par votre enfant

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 16:09

Je l'espère également..
En effet je ne comprend pas moi non plus pkoi tout ca n'a pas été fait plus tot. Tout cela va nous faire perdre bcp de temps.
Jai lu que l'azoo était réversible seulement en cas d'hypogonadisme congenitale, du coup jesuis5a nouveau inquiete car je ne sais pas si cest le cas...

Pour le caryotype ns avons les résultats au bout de combien de tps ?

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 16:21

Oh non il n'y a que le caryotype qui peut prendre plus d'un mois sinon pour le reste c'est plutôt rapide
Congénital veut seulement dire que ce trouble est présent a la naissance ce qui est généralement le cas après le plus important c'est le caryotype 
C'est lui qui détermine la suite du traitement et l'autorisation pour la biopsie (je travaille dans le médical donc j'ai déjà suivi de près ce genre de procédure 

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 16:46

Oui je sais que congenital signifie que cest present depuis la naissance.
Mais si ce n'est pas le cas et que cest du a autre chose.... cest possible ? Et quelles seraient les solutions ??

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 17:12

Il existe différentes cause a l'hypogonadisme : cela peut aller d'un simple retard pubertaire à un syndrôme 
Je n'ai actuellement jamais vu d'hypogonadisme non congénital car on part du principe qu'ils le sont tous sauf en cas de prise de métabolisants (dopage)
Franchement seule vos examens et votre rdv chez l'endocrinologue pourront déterminer la suite de votre parcours
J'ai lu ici que pour 2 personnes le traitement avait fonctionné mais pour d'autres ce n'étaient pas le cas (car antécédent d'ectopie testiculaire opérée tardivement, caryotype mauvais...)
Je pense que pour tous et toutes ici on a plus ou moins appris a prendre notre mal en patience car malheureusement cela ne va pas aussi vite qu'on le voudrait
En tout cas je suis de tout coeur avec vous car pour le vivre au quotidien (les injections a faire à mon homme, les questions des pharmaciens a chaque fois que je commande le traitement de mon mari, les incertitudes qui vous bouffent) ce n'est pas facile mais cela solidifie les couples

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 17:17

En effet ca solidifie le couple. Mais cest dur. On a apprit la nouvelle seulement hier, ms je suis au fond du fond.
A quoi sert le caryotype ? En quoi peut il etre mauvais ?
Finalement si le traitement n'a marché que sur 2 personnes ici, cest qd meme treeees peu !!

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 17:57

J'étais au courant avant notre mariage que mon mari avait ce problème donc c'est vrai que je n'ai pas eu l'effet de surprise comme le votre mais c'est vrai que c'est dur
Caryotype mauvais cela peut être une micro délatation du chromosome Y, un syndrome de Klinefelter/Turner etc => toute anomalie génétique qui entraineraient peut être une réelle stérilité mais c'est compliqué d'en parler en superficiel comme cela car il y a des anomalies qui pose pas ou peu de problème (gène de la muco)
Après l'azoospermie est un territoire vaste et malheureusement pas parfaitement connu car il y a des azoo qui sont inexpliqués et là c'est vraiment la faute a pas de chance
Pour le traitement qui n'a marché que sur 2 personnes oui c'est très peu mais sur ce forum je n'ai vu que 4 cas similaires a celui de mon mari. Sur un autre forum 2 autres personnes pour qui cela avaient marché et qui en étaient à bb2
C'est une affection très rare du coup il n'y en a pas beaucoup qui peuvent communiquer la-dessus. 

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 18:04

En effet, ca m'a l'air plutot rare...
Je suis effondré je sais pas comment surmonter ça.
Il me semble que mon mari a un soucis au niveau de l'hypophyse, il faut que je vois ca avec lui ce soir.
Mais si cest le cas cela peut donc sarranger avec les injections ?
Dans tous les cas il faut que je me fasse a l'idée que je ne serai pas enceinte en 2014 et surement pas en 2015 non plus ! Et me faire a l'idée qu'on aura pas de bebe concu "normalement" cest ca qui est dur a encaisser et qui me fait peur, rien que de penser "pma" jangoisse....
Jai 30 ans et mon mari 34... jaurai tellement voulu que ca vienne vite !

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  gridoune le Ven 28 Nov - 18:05

bienvenue zaza
je suis désolée, mais pas beaucoup de réponses à t'apporter sur votre cas, mon homme n'est pas dans le meme cas.
Mais je sens tant de détresse et de panique dans tes messages.
Comme le dit gigi, on a tous vécus le milliard de questions à l'annonce des resultats, et il faut s'armer de patience.
courage à vous 2.

gridoune

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  gridoune le Ven 28 Nov - 18:13

pour le bebe "pas conçu normalement" tout depend du point de vue où on se place, car y en a quand meme beaucoup maintenant des bebes pma. Tu penses que vous etes pas comme les autres, mais en fin de compte, on est plein dans la meme galère ;-)
Je te comprends quand tu dis pas en 2014ni peut etre en 2015, tout semble si loin dans ces cas là.
Prenez du temps pour discuter de vos (car je pense que ton homme aussi)peurs et angoisses.
J'espere que ton homme aura son rdv uro rapidement.

gridoune

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 20:46

C'est vrai que la PMA peut angoisser mais c'est vraiment une bénédiction pour les couples comme les nôtres 
C'est une chance d'avoir ce bébé par cette voie car au final c'est notre petit miracle et qu'il sera à 200% désiré et attendu 
Mon mari a aussi ce probleme d'hypophyse donc je pense vraiment que ton homme a la même chose que le mien si ce n'est que mon mari est atteint du syndrome kallmann de morsier (hypogonadisme et perte de l'odorat)
D'ailleurs dans le traitement de l'hypogonadisme le 1er enfant peut être concu naturellement c'est pour les suivants qu'on passe par FIV

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Ven 28 Nov - 21:12

Jecris rapidement car je suis sur mon tel.
Mon mari me confirme que qd il a vu l'endocrino pour quil lui prescrive androtardyl, celui ci lui a dit que lorsqu'il y aura un projet bebe il faudra revenir le voir.
Cest bon signe ?

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Ven 28 Nov - 23:24

Oui c'est bon signe

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Sam 29 Nov - 0:44

Merci gygy.
Peut tu m'en.dire plus sur le fait que le premier soit concu normalement et les autres par fiv ?

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Sam 29 Nov - 1:20

D rien zaza 
En moyenne il faut 1 an pour que le traitement donne des résultats. Une fois que le spermogramme est bon l'endocrinologue vous laisse quelques mois pour concevoir votre enfant. Si cela ne marche pas vous passez par FIV car le traitement est très couteux et difficile a vivre pour l'homme (5 injections par semaine ce n'est pas évident)
Généralement on ne va pas au dessus de 18 mois de traitement sinon on le stoppe une fois que la grossesse est bien avancée 
Avant l'arrêt du traitement il y aura plusieurs processus de congélation avec formation de paillettes (amas de spermatozoïdes) qui serviront aux FIV si l'envie dautres enfants se fait ressentir. Ils seront concervés au CECOS 
Voili voilou je crois avoir été complète 
N'hésite pas a poser toutes tes questions à votre médecin 

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Sam 29 Nov - 11:40

Bonjour
Ce matin ns allons essayer de voir un autre medecin qui suit mon mari, afin qu'il ns avance le rdv avec endocrino

Les injections st tres couteuses ?? Ce nest pas pris en charge ? Cela revient a combien ??

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Sam 29 Nov - 12:07

Bien-sûr elles sont pris en charge par la sécu mais justement le coût a la charge de la secu est très lourd (presque 2000€ par mois). L'endocrinologue permettra de lancer une procédure de prise en charge a 100% apres votre 1er rdv. Une fois que la procédure est validée vous passez au traitement

Gigi92

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  zaza le Sam 29 Nov - 12:31

Bien. On a pas reussi a avoir le medecin, ca attendra lundi.
Entre le 1er rdv endocrino et le debut du traitement, il se passe combien de tps generalement ??

zaza

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Re: déboussolée.... aidez moi.

Message  Gigi92 le Sam 29 Nov - 12:57

Tout dépend de la sécu pour le 100% généralement c'est 2 mois pour le dossier
Nous 1er rdv fertilité fin nov 2013 et début du traitement fin mars 2014 mais tous les examens de mon homme étaient faits depuis des années : caryotype irm diag posé de kalman à 19 ans
Il ne nous a fallu refaire que le bilan hormonal
Mais dites vous qu'il va falloir faire preuve de patience. C'est un traitement difficile a vivre pour l'homme avec beaucoup de contrainte
je fais moi même les injections de mon mari donc pas besoin d'infirmière mais s'il y a besoin d'une tierce personne pour cela il aura besoin d'une bonne organisation

Gigi92

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